MultiWii Quad! Alternativa ad Aeroquad/Baronpilot con sensori wii

[cyrus]

Ciao Cirus, manca la foto, comunque oscillazioni della pressione misurata e quindi....da 620 a 830 metri (altezza reale 765 m)
Per correggere qu.... "porta" del sensore ed infine il BMP085 ci mette un pò del suo, che possibilmente vanno filtrate digitalmente.

Ciao

Josè

Grazie!- magari appena riesco posto la foto, giusto per capire se e' il problema e' nella norma.

[blackfede]

Non voglio fare l'uccello del malaugurio ma per me MultiWii non arriverà, quantomeno nel breve termine (cioe' nel 2012) a piattaforme superiori, per diversi motivi...

[jhoexp]

Non voglio fare l'uccello del malaugurio ma per me MultiWii non arriverà, quantomeno nel breve termine (cioe' nel 2012) a piattaforme superiori, per diversi motivi...

E quali sarebbero le piattaforme "superiori" alle quali multiwii vorrebbe arrivare?

Se ti fai questi problemi forse non hai capito granchè di multiwii. Il progetto infatti non ha mai voluto arrivare da nessuna parte, nè è mai stato in concorrenza con altre piattaforme superiori.
Nonostante questo è di gran lunga il sistema open più usato e supportato, con la comunità più vasta e con continui aggiornamenti e sviluppi.

Invece quelli che "volevano arrivare da qualche parte", finora non sono arrivati a molto di evoluto e con difficoltà stanno ancora cercando di consolidare molte cose basilari.

[blackfede]

E quali sarebbero le piattaforme "superiori" alle quali multiwii vorrebbe arrivare?

Se ti fai questi problemi forse non hai capito granchè di multiwii. Il progetto infatti non ha mai voluto arrivare da nessuna parte, nè è mai stato in concorrenza con altre piattaforme superiori.
Nonostante questo è di gran lunga il sistema open più usato e supportato, con la comunità più vasta e con continui aggiornamenti e sviluppi.

Invece quelli che "volevano arrivare da qualche parte", finora non sono arrivati a molto di evoluto e con difficoltà stanno ancora cercando di consolidare molte cose basilari.

Io non mi faccio problemi e uso multiwii serenamente, ma pareva che tu facessi un discorso di questo tipo, scrivendo che "e' il canto del cigno", peccato che non siano passati ad altro processore (visto che questo discorso era gia' stato affrontato in questa sede). Ho capito forse male il senso del messaggio precedente?

Le piattaforme superiori delle quali parlo sono piattaforme hardware piu' potenti, non altre piattaforme software. Visto che avevi tirato in ballo stm32.

Comunque sia, anche multiwii ha difficolta' nel consolidare cose basilarti che tutt'ora stanno variando (cose che non vedo solo io, anche persone che probabilmente sono autorevoli lo scrivono questo mese sul forum di multiwii), seguo con passione lo sviluppo di multiwii ma non mi trovero' mai daccordo con chi sostiene che solo tramite l'ottimizzazione del software tutto sia affrontabile.

[jhoexp]

Io non mi faccio problemi e uso multiwii serenamente, ma pareva che tu facessi un discorso di questo tipo, scrivendo che "e' il canto del cigno", peccato che non siano passati ad altro processore (visto che questo discorso era gia' stato affrontato in questa sede). Ho capito forse male il senso del messaggio precedente?

Innanzitutto non c'era nessun discorso ma semplicemente la segnalazione di alcune nuove schede molto economiche (come ho già fatto periodicamente nel thread)

Leggi bene la frase che ho scritto alla fine, le parole che hai quotato sono riferite chiaramente alle schede con gli atmega, mi sembra molto chiaro:

E' un po' il canto del cigno di queste schede con i vecchi atmega a 8bit, speriamo servano a fargli dare una mossa..

Ovviamente intendo a fargli dare una mossa (a RCtimer e agli altri produttori) a costruire schede con processori a 32bit.

Le piattaforme superiori delle quali parlo sono piattaforme hardware piu' potenti, non altre piattaforme software. Visto che avevi tirato in ballo stm32.

Le piattaforme hardware più potenti (sempre open, intendiamoci!) ci sono già da un pezzo (multipilot32, openpilot) e anche per multiwii c'è già una scheda dedicata (con stm32) su cui è stato fatto un porting e molti altri miglioramenti al codice:

AfroFlight32 - afrodevices - STM32F103-based simple multirotor flight controller. - Multirotor software and hardware - Google Project Hosting

Il futuro di multiwii su hardware a 32 bit c'è già.

Inoltre il codice multwii è stato usato, violando la licenza, anche su altre schede, come la rabbit, sempre su hardware a 32 bit.

Comunque sia, anche multiwii ha difficolta' nel consolidare cose basilarti che tutt'ora stanno variando (cose che non vedo solo io, anche persone che probabilmente sono autorevoli lo scrivono questo mese sul forum di multiwii), seguo con passione lo sviluppo di multiwii ma non mi trovero' mai daccordo con chi sostiene che solo tramite l'ottimizzazione del software tutto sia affrontabile.

E chi è che sostiene questa cosa per multiwii? Forse ti confondi con il progetto di Josè, che comunque non mi sembra proprio così.....
La filosofia di multiwii non è affatto quella della sola ottimizzazione software, infatti in questi due anni ha sempre implementato nuovo hardware, più di ogni altro progetto open.

Poi quali sarebbero le cose basilari che tutt'ora stanno variando?
Io e tanti altri voliamo con multiwii da anni, con meno e molto meglio di quanto facciano gli altri progetti open. Le funzionalità avanzate ci sono e stanno progredendo, come e meglio che in altri progetti open (che usano hardware comparabili se non inferiori).

Forse hai iniziato da poco e non hai mai provato altre piattaforme, ma multiwii è di gran lunga il progetto più aperto e in crescita del panorama open.

[blackfede]

Ho iniziato da poco e la mia prima scheda multiwii e' stata con la versione 1.7. Senza schede acquistate, ho smontato il mio wmp, ho saldato il mio arduino diecimila e ho fatto la gavetta necessaria a colpi di bracci e eliche demolite. Poi il forum e' fondamentale e senza l'aiuto di molti non volerei neanche quello che volo oggi.

Non mi pare comunque un buon motivo per essere aggressivi nei confronti del mio pensiero.

Sviluppo in Arduino da tempi non sospetti, e sono in grado di capire cosa c'e' scritto nel codice, anche se per multiwii sono solo un utente e non ho mai dato contributi sostanziali.

Non ho fatto mai neanche mistero del mio pensiero verso alcuni sviluppatori del cuore di multiwii, tipo alex che non sapeva che indirizzi i2c a 8 bit non esistono, che non pensa di passare a un sistema di distribuzione e version traking migliore, o cose che magari sembrano innocue ma sono frutto del fatto che il progetto e' esploso in popolarita' senza un progetto ben preciso che ha portato versione dopo versione a cambiamenti magari opinabili, tipo la necessita' tra la versione 1.8 e la 1.9 (o la 2 non ricordo) di variare l'orientamento base di tutti gli assi dei giroscopi/acc e altro. O ancora il fatto che e' capitato piu' volte che uscisse la versione nuova ufficiale, e che dopo due giorni ne uscisse una nuova ancora che *sovrascriveva* quella appena uscita per via di bug dell'ultimo momento.

Saranno cose da programmatori ma a me fanno riflettere.

Capisco che il fatto che io sia un modellista inesperto faccia valere meno la mia opinione, ma qualche settimana fa ad esempio whartox ha scritto sul forum di multiwii che secondo lui andrebbero migliorate alcune cose del volo "normale" prima dell'aggiunta di mille gadget. Se guardiamo in casa nostra poi gli utenti ad esempio non possono godere di base della Media mobile sugli accelerometri perche' guidicata inutile e piccoli esempi ce ne sarebbero parecchi.

Detto questo, ritengo che multiwii sia un bellissimo progetto opensource, nato e proseguito con lo spirito opensource, ne mantiene quello che e' scritto nella prima pagina del sito "MultiWii is a general purpose software to control a multirotor RC model."

E se posso aggiungere, credo che quello che dico possa essere smentito anche con un tono piu' cortese, e non è che gli utenti sul forum valgono solo a seconda di come sanno fare i flip o quante schede posseggono.

[jhoexp]

Non mi pare comunque un buon motivo per essere aggressivi nei confronti del mio pensiero.

Infatti non c'è nessuna aggressività, ti ho spiegato cosa intendevo e ti ho speigato dove il tuo pensiero non ha senso. Scusa se sono tecnico e puntuale, non è aggressività ma solo precisione, visto che stiamo discutendo di cose tecniche.

Non ho fatto mai neanche mistero del mio pensiero verso alcuni sviluppatori del cuore di multiwii, tipo alex che non sapeva che indirizzi i2c a 8 bit non esistono, che non pensa di passare a un sistema di distribuzione e version traking migliore, o cose che magari sembrano innocue ma sono frutto del fatto che il progetto e' esploso in popolarita' senza un progetto ben preciso che ha portato versione dopo versione a cambiamenti magari opinabili, tipo la necessita' tra la versione 1.8 e la 1.9 (o la 2 non ricordo) di variare l'orientamento base di tutti gli assi dei giroscopi/acc e altro. O ancora il fatto che e' capitato piu' volte che uscisse la versione nuova ufficiale, e che dopo due giorni ne uscisse una nuova ancora che *sovrascriveva* quella appena uscita per via di bug dell'ultimo momento.

Saranno cose da programmatori ma a me fanno riflettere.

Condivido alcune delle tue perpelssità, ma quello che dici sono considerazioni valide per tutti gli altri progetti open, anzi per altri sono MOLTO peggio.
Forse ti manca un po più di esperienza in materia, che si fa solo col tempo e con la conoscenza di altri progetti.
Comunque alcune delle cose che dici sono normali in una community a così larga ed eterogenea partecipazione, dove un po' tutti, con diverse idee e capacità, contribuiscono.

Inoltre per sua natura il progetto supporta una moltitudine di hardware e di configurazioni diverse, e questo impedisce agli sviluppatori di testare TUTTE le varianti, dando origine ad alcuni bug.
Comunque da questo punto di vista è uno dei progetti che fa meno casino...gli altri invece (anche quelli che hanno 1 sola configurazione hardware, fanno peggio). Quindi non mi pare il caso di lamentarsi sempre....

Infatti ti assicuro che in questo ambito si è visto ben di peggio, anche da parte di progetti prettamente commerciali, che ha volte fanno delle release veramente imbarazzanti (vedi mikrokopter), per non parlare degli altri progetti open...Arducopter ha rilasciato per mesi versioni inutilizzabili a cadenze giornaliere o quasi!

Alcune delle critiche che muovi tu le abbiamo già mosse in tanti e da tempo, ed io sono stato sempre uno dei più sinceri in questo....però è meglio vedere cosa combinano gli altri, prima di fasciarsi la testa!

Per altro queste cose non c'entano NULLA con quello che dicevi all'inizio sulle piattaforme hardware più potenti.

Capisco che il fatto che io sia un modellista inesperto faccia valere meno la mia opinione, ma qualche settimana fa ad esempio whartox ha scritto sul forum di multiwii che secondo lui andrebbero migliorate alcune cose del volo "normale" prima dell'aggiunta di mille gadget. Se guardiamo in casa nostra poi gli utenti ad esempio non possono godere di base della Media mobile sugli accelerometri perche' guidicata inutile e piccoli esempi ce ne sarebbero parecchi.

La tua opinione come quella di tutti gli altri è sempre ben accetta, ma dal momento che la esprimi non devi stupirti se qualcuno ne ha una migliore e te lo dimostra! Non c'è bisogno di irrigidirsi o di offendersi.

Detto questo, ritengo che multiwii sia un bellissimo progetto opensource, nato e proseguito con lo spirito opensource, ne mantiene quello che e' scritto nella prima pagina del sito "MultiWii is a general purpose software to control a multirotor RC model."

Infatti è quello che è, e non vuole essere nient'altro, non puoi pretendere che sia quello che vuoi tu!
Se preferisci un altro approccio ci sono tanti altri progetti...questo nel bene o nel male risente di tutti i suoi limiti.

E se posso aggiungere, credo che quello che dico possa essere smentito anche con un tono piu' cortese, e non è che gli utenti sul forum valgono solo a seconda di come sanno fare i flip o quante schede posseggono.

Scusami cercherò di essre più cortese, ho comunque semplicemente risposto in maniera puntuale e tecnica ai tuoi pensieri. (mi piacerebbe che se qualcosa non ti sembra giusto, tu replicassi direttamente quotando quello che non ti va o che ritieni sbaglato, così almeno capisco di cosa stai parlando).

Non mi sembra che nessuno valuti gli utenti sul forum valgono in base a come volano o a quante schede posseggono...invece io mi preoccupo di quello che scrivono.
Sinceramente non c'è nessun astio nei tuoi confronti, anzi...mi piace vedere gente appassionata, ma non capisco il perchè del tuo messaggio originario...

Spero ti sia convinto che le cose stanno diversamente e che il progetto nel bene o nel male è sempre molto valido. Ci sono poi tanto cosa da cambiare, ma vale per tutti...

[sub53]

Volevo segnalarvi alcune novità veramente economiche da RC timer, che ha prodotto una sua linea di schede e accessori con il formato giusto (50x50), un layout decente e la sensoristica giusta (barometro MS, 6050 + 5883), mini usb e connettori vari fatti per bene, il tutto con un prezzo veramente allettante! 62 dollari per tutto!

Peccato solo per l'uso dell' atmega2560, si vede che hanno paura di fare il salto e vogliono mantenersi compatibili col mondo arduino. (magari se gli rompiamo le palle tutti insieme ce la fanno quella con l'stm32!)

Insomma, sta volta hanno copiato quasi tutto per bene!!

Questa è la board:
ALL IN ONE PRO Flight Controller V1.0 - Flight Control - RCTimer Online R/C Hobby Store:








Multiwii FC I2C-GPS NAV Module - Flight Control - RCTimer Online R/C Hobby Store:

....

Grazie per la segnalazione !

Stavo pensando di farmi l'ennesima MWII ma questa volta con il gps !

Ritengo che la scelta più logica sia la scheda All in One, rispetto al gps su bus i2c e 328... accetto consigli ovviamente...

Con i tempi di spedizione hai avuto sorprese da RCTIMER o è nella norma ?

[jhoexp]

Grazie per la segnalazione !

Stavo pensando di farmi l'ennesima MWII ma questa volta con il gps !

Ritengo che la scelta più logica sia la scheda All in One, rispetto al gps su bus i2c e 328... accetto consigli ovviamente...

Con i tempi di spedizione hai avuto sorprese da RCTIMER o è nella norma ?

Nella norma, ovvero pseudocasuali: a volte non sono stati velocissimi a spedire, altre volte invece è arrivato tutto in 15 giorni, altre volte la nostra dogana ci mette del suo....è sempre un po' una lotteria...

[sub53]

Nella norma, ovvero pseudocasuali: a volte non sono stati velocissimi a spedire, altre volte invece è arrivato tutto in 15 giorni, altre volte la nostra dogana ci mette del suo....è sempre un po' una lotteria...

Grazie, ... è quello che speravo, sono affidabili come la maggior parte dei Cinesi ! ... faccio l'ordine al volo della ALL IN ONE !

[servo]

Grazie, ... è quello che speravo, sono affidabili come la maggior parte dei Cinesi ! ... faccio l'ordine al volo della ALL IN ONE !

Ciao sub53

Prima di fare la comanda vedi se sul sito sono disponibili i connettori femmina
perchè essendo a passo 1.25 sono difficili da fare a casa devono essere gia con i
cavetti gia grippati e abbastaza lungni in modo che poi li puoi taglire a misura.

Ciao, servo

[TermicOne]

Ordinata scheda, gps e il NAV module per collegare il GPS in I2C....vedremo cosa riesco a combinare...

[Paolo_56]

Ciao Ragazzi

Forse o capito perchè si sono smagnetizzati i motori quando o cambiato
lasse centrale li o smontati e appogiati sul piano del trapano che e in ghisa e
contiene anche una parte di ferro questa operazione ripetututa più volte a completamente smagnetizzato i magneti.

Conclusione per esrtrarre lase centrale non utilizzare sperfici ferrosi pena
la smegnetizazione dei motori.

Spero che possa servire.

Ciao, servo

Ciao servo,

ottima segnalazione! In effetti, quello che hai descritto potrebbe effettivamente spiegare ciò che è successo: quando la campana con i magneti è al di fuori del suo ambiente 'naturale' (ossia, lo statore con i suoi avvolgimenti), bisogna fare molta attenzione a come si maneggia la campana stessa, e a dove la si appoggia. Non solo sono un pericolo la limatura ed i trucioli ferromagnetici (difficilissimi da staccare dai magneti!), ma anche tutto quello che può alterare il percorso normale delle linee di forza dei magneti stessi: piani ferromagnetici, tavole magnetiche, attrezzi magnetizzati, altri magneti, ecc...

Con magneti di buona qualità è più difficile che avvenga una smagnetizzazione (anche solo parziale), ma con la tendenza dei Costruttori ad economizzare sempre di più sui materiali, è sempre meglio fare attenzione

Ciao,
Paolo

[Paolo_56]

Ordinata scheda, gps e il NAV module per collegare il GPS in I2C....vedremo cosa riesco a combinare...

Ciao TermicOne,

ti riferisci alla All In One Pro V1.0 di RCTimer?
Hai trovato anche i connettori femmina volanti (quelli per i maschi sul PCB, con passo 1.25) con i fili già intestati?
Ancora una domandina: per caso, hai avuto occasione di provare la Rabbit?


Ciao e grazie,
Paolo

[sub53]

Ciao sub53

Prima di fare la comanda vedi se sul sito sono disponibili i connettori femmina
perchè essendo a passo 1.25 sono difficili da fare a casa devono essere gia con i
cavetti gia grippati e abbastaza lungni in modo che poi li puoi taglire a misura.

Ciao, servo

Troppo tardi.... già fatto l' ordine !