Come fare acrobazie? (trucchi e consigli)

[boga26]

Apro questo 3D perché non ho trovato nulla di simile qui sul barone e son stufo di riparare il mio quaddino a forza di far tentativi!!! (specialmente l'ultimo si è schiantato per benino, ma nulla di non risolvibile!)


Partirei da una "semplice" rotazione sull' asse di ROLL.. ..io c'ho provato più e più volte ma non c'è stato verso!! non son mai riuscito a superare i 180° ! (mi viene un dubbio ke sia una limitazione di multiwii, o delle mie capacità)

La butto li passo passo (non so nemmeno se sia giusto il modo di esecuzione):

-portare il quad in hovering ad una quota di sicurezza/salvataggio (oppure iniziare gia da una fase di salita di inerzia?)

-togliere gas

-rolare tutto a dx/sx

-raggiunta la posizione iniziale ridare gas


teoricamente non dovrebbe essere così..?
..non vorrei mai aver scritto un mucchio di scemenze , se così' correggetemi!!!

[fastfly]

Apro questo 3D perché non ho trovato nulla di simile qui sul barone e son stufo di riparare il mio quaddino a forza di far tentativi!!! (specialmente l'ultimo si è schiantato per benino, ma nulla di non risolvibile!)


Partirei da una "semplice" rotazione sull' asse di ROLL.. ..io c'ho provato più e più volte ma non c'è stato verso!! non son mai riuscito a superare i 180° ! (mi viene un dubbio ke sia una limitazione di multiwii, o delle mie capacità)

La butto li passo passo (non so nemmeno se sia giusto il modo di esecuzione):

-portare il quad in hovering ad una quota di sicurezza/salvataggio (oppure iniziare gia da una fase di salita di inerzia?)

-togliere gas

-rolare tutto a dx/sx

-raggiunta la posizione iniziale ridare gas


teoricamente non dovrebbe essere così..?
..non vorrei mai aver scritto un mucchio di scemenze , se così' correggetemi!!!

io direi che finche non e girato di 180 gradi il gas non devi mollarlo,appena e girato di 180 lo chiudi a meta o un po meno appena esce dai 180 gradi ridai motore sempre tenedo tutto dx o sx come preferisci ta gia da inizio manovra,a me in questa maniera qualcuno e riuscito

[boga26]

io direi che finche non e girato di 180 gradi il gas non devi mollarlo,appena e girato di 180 lo chiudi a meta o un po meno appena esce dai 180 gradi ridai motore sempre tenedo tutto dx o sx come preferisci ta gia da inizio manovra,a me in questa maniera qualcuno e riuscito

non penso proprio sai..? dico così perchè ho provato e se inizio a dare di roll con ancora gas vedi il modello che scheggia via!! il gas dev'essere a 0 nell iniziare l'acrobazia!!!

qui infatti mwc quad // freeimu v0.4r3 second flight on Vimeo
si può sentire che da gas x avere dell inerzia a salire e poi toglie tutto prima di iniziare!!

[pragamichele]

non penso proprio sai..? dico così perchè ho provato e se inizio a dare di roll con ancora gas vedi il modello che scheggia via!! il gas dev'essere a 0 nell iniziare l'acrobazia!!!

qui infatti mwc quad // freeimu v0.4r3 second flight on Vimeo
si può sentire che da gas x avere dell inerzia a salire e poi toglie tutto prima di iniziare!!

Se togli tutto prima di iniziare non seguirà nessun comando

[biv2533]

Se togli tutto prima di iniziare non seguirà nessun comando

Comunque non e' vero, seguira' il richiamo della natura e della fisica specialmente:
un desiderio irrefrenabile di tornare verso terra

[pragamichele]

Comunque non e' vero, seguira' il richiamo della natura e della fisica specialmente:
un desiderio irrefrenabile di tornare verso terra

è vero!
comunque trovi dei video in rete (specialmente di warthox)
con doppia inquadratura radiocomando-modello rallentato in qui potrai valutare la giusta
procedura.

mwc quad - stick video mode 2 slow motion on Vimeo

[boga26]

Se togli tutto prima di iniziare non seguirà nessun comando

Sorry, ho sbagliato ad esprimermi!!!

Intendevo togliere gas del tutto ma non così tutto da nn fargli eseguire i comandi.. (non è che sia una spiegazione molto in italiano ma è quasi comprensibile dai... )


PS: ora però, visto il mio NON risultato, mi sta venendo il dubbio di aver tolto del tutto gas quando ero girato di 180° e qui forse mi spiegherei da solo perchè ha eseguito solo metà rotazione..


PPS: nel video però noto che non toglie molto gas... ...dai, domani proverò nuovamente!!!! (povero quaddino )

[pragamichele]

ricorda però che con mw dovrai forzare un po il comando, dando rc rate e il 100% dei comandi.
se vuoi provare , usa una kk con il fw 4.7 acro , avrai meno problemi di messa a punto e ti potrai allenare per poi passare a mw.

[boga26]

ricorda però che con mw dovrai forzare un po il comando, dando rc rate e il 100% dei comandi.
se vuoi provare , usa una kk con il fw 4.7 acro , avrai meno problemi di messa a punto e ti potrai allenare per poi passare a mw.

Ok, avrei mandato lo stesso lo stick (pitch o roll) a fine corsa..
..ma con "rc rate" cosa intendi??

non ho una kk, dici che non sia fattibile imparare direttamente con MW?

[pragamichele]

Su mw serve una buona messa a punto , con la kk giri i trim e ....acro

[jhoexp]

Su mw serve una buona messa a punto , con la kk giri i trim e ....acro

Se vuoi un mezzo più reattivo basta solo dare più comando (RC rate) di quanto sia a default e usare PID bassi. Meglio ancora usare tanto PID attenuation rate, che ti abbassa ancora il PI in funzione di quanto gas stai usando.

Se prendi multiwii, porti a 0 I ed D e usi un P basso -> hai una KK!

[pragamichele]

Se vuoi un mezzo più reattivo basta solo dare più comando (RC rate) di quanto sia a default e usare PID bassi. Meglio ancora usare tanto PID attenuation rate, che ti abbassa ancora il PI in funzione di quanto gas stai usando.

Se prendi multiwii, porti a 0 I ed D e usi un P basso -> hai una KK!

non potevi spiegarlo meglio di così!
esatto ecco perchè consiglio di usare una kk per acro semplice, è molto più economico.

da qualche giorno lavoro sul settaggio di un quadricottero a x per acrobazia su mw.
nonostante parecchie prove, non sono ancora arrivato ai risultati della kk con 4.7 acro.
lo so, mi vergogno a scriverlo.
evidentemente il mio errore è aggiungere troppa attenuazione di p in base al comando,
uso un 0,20 , ma forse la soluzione migliore è solo portare rc rate a 110% invece di 100%.

rimane il fatto che il nuovo 4.7 acro della kk per mè è stato una vera rivoluzione.

[jhoexp]

da qualche giorno lavoro sul settaggio di un quadricottero a x per acrobazia su mw.
nonostante parecchie prove, non sono ancora arrivato ai risultati della kk con 4.7 acro.
lo so, mi vergogno a scriverlo.
evidentemente il mio errore è aggiungere troppa attenuazione di p in base al comando,
uso un 0,20 , ma forse la soluzione migliore è solo portare rc rate a 110% invece di 100%.

110%? Minimo 200% se lo vuoi veloce...
Naturalmente è questione di gusti personali, ma per un mezzo rapido il throtle attenuation anche a 0,5-0,6 (se hai una curva gas lineare) e il rate degli assi a 0,3-0,4 se tieni i PID alti (sopra il default).
A me non piace molto l'attenuation rate perchè rende il controllo poco lineare, quindi per i mezzi da cazzeggio cerco un compromesso tra il PID basso e un rate limitato, così da avere il mezzo veloce ma dal comportamento più prevedibile e non troppo legato all'uso del gas. In questo moto è veloce ma posso fare anche loop ampi, funnel e viti con la giusta sensibilità.
Se però vuoi farlo roteare su un asse come un pazzo vai anche di rate a 0,7...chiaro che il pilotaggio diventa non proprio intuitivo e alla fine ti porta ad usare più gas per avere più attenuation rate.....ma alla fine è questione di abitudine.

Occhio che di default il Throttle attenuation agisce solo oltre il 50% di gas, che non è l'ideale se usi motori molto più potenti del dovuto (cosa normale su un mezzo solo da divertimento) e quindi hai l'hovering molto sotto la metà gas... in quei casi verifico a che valore di gas ho l'hovering e vado a ritoccare l'intervento del throttle attenuation direttamente nel codice, abbassando l'intervento sotto 1500us:

if (rcData[THROTTLE]<1500) prop2 = 100;
else if (rcData[THROTTLE]<2000) prop2 = 100 - (uint16_t)dynThrPID*(rcData[THROTTLE]-1500)/500;
else prop2 = 100 - dynThrPID;

[pragamichele]

110%? Minimo 200% se lo vuoi veloce...
Naturalmente è questione di gusti personali, ma per un mezzo rapido il throtle attenuation anche a 0,5-0,6 (se hai una curva gas lineare) e il rate degli assi a 0,3-0,4 se tieni i PID alti (sopra il default).
A me non piace molto l'attenuation rate perchè rende il controllo poco lineare, quindi per i mezzi da cazzeggio cerco un compromesso tra il PID basso e un rate limitato, così da avere il mezzo veloce ma dal comportamento più prevedibile e non troppo legato all'uso del gas. In questo moto è veloce ma posso fare anche loop ampi, funnel e viti con la giusta sensibilità.
Se però vuoi farlo roteare su un asse come un pazzo vai anche di rate a 0,7...chiaro che il pilotaggio diventa non proprio intuitivo e alla fine ti porta ad usare più gas per avere più attenuation rate.....ma alla fine è questione di abitudine.

Occhio che di default il Throttle attenuation agisce solo oltre il 50% di gas, che non è l'ideale se usi motori molto più potenti del dovuto (cosa normale su un mezzo solo da divertimento) e quindi hai l'hovering molto sotto la metà gas... in quei casi verifico a che valore di gas ho l'hovering e vado a ritoccare l'intervento del throttle attenuation direttamente nel codice, abbassando l'intervento sotto 1500us:

if (rcData[THROTTLE]<1500) prop2 = 100;
else if (rcData[THROTTLE]<2000) prop2 = 100 - (uint16_t)dynThrPID*(rcData[THROTTLE]-1500)/500;
else prop2 = 100 - dynThrPID;

grazie
proverò ad aumentare ancora oltre il 110%.
hai ragione l'attenuation rate rende il pilotaggio acro troppo poco lineare.
nei bruschi cambi di direzione si perde quasi il controllo.

[pragamichele]

è meglio tenere basso anche l'expo e lavorare solo di tx?
rc rate sopra l'1.10 nel grafico non si muove, funziona lo stesso?
esiste un limite?