x ufo

[danveal]

@Dreed ,
Digli al tuo amico che a pagina dodici del datasheet del MICRF620Z c'e' la configurazione del VCO e degli altri parametri per settare la frequenza , ma da nessuna parte c'e' scritto che è un'integrato che fa' frequency hopping
Questo è il link dove si scarica il datasheet ...

Sul loro sito comunque viene dato per il frequency hopping - FHSS
RadioWire? Modules

Per scrupolo sono andato a vedere sul manuale per gli sviluppatori,l'fhss viene abilitato settando la modalita' advanced byte transfer
(..)
Automatic hopping between frequencies is implemented. For MICRF505/MICRF600: To meet the FCC part 15.247 regulations. The units will jump approx. 10 times/second:
For the MICRF506, -610 and -620: less than 25 frequencies are used, but the frequency table holds 25 entries. That is, several “frequency indexes” points to the same frequency.

[redfox74]

Sul loro sito comunque viene dato per il frequency hopping - FHSS
RadioWire? Modules

Per scrupolo sono andato a vedere sul manuale per gli sviluppatori,l'fhss viene abilitato settando la modalita' advanced byte transfer
(..)
Automatic hopping between frequencies is implemented. For MICRF505/MICRF600: To meet the FCC part 15.247 regulations. The units will jump approx. 10 times/second:
For the MICRF506, -610 and -620: less than 25 frequencies are used, but the frequency table holds 25 entries. That is, several “frequency indexes” points to the same frequency.

La questione è ancora poco chiara , è per questo che sto' cercando di capire ...
la radio è la 620Z , sul modulo viene usata in modalità monodirezionale , con un ampli sul tx e sull'rx un implementazione hw del diversity ... (ottima soluzione) è il frequency hopping .. che non ho capito come lo fanno ... nel senso che l'unica cosa fattibile è mettersi in ascolto su di un canale aspettare il syncro e poi inseguire le trasmissioni una volta sincronizzato ... perchè la domanda è ma come fa' a sapere il tx che l'rx è sincronizzato se non ha nessun feedback ?!????
Tu che dici danveal ?
Saluti
Roberto

[danveal]

La questione è ancora poco chiara , è per questo che sto' cercando di capire ...
la radio è la 620Z , sul modulo viene usata in modalità monodirezionale , con un ampli sul tx e sull'rx un implementazione hw del diversity ... (ottima soluzione) è il frequency hopping .. che non ho capito come lo fanno ... nel senso che l'unica cosa fattibile è mettersi in ascolto su di un canale aspettare il syncro e poi inseguire le trasmissioni una volta sincronizzato ... perchè la domanda è ma come fa' a sapere il tx che l'rx è sincronizzato se non ha nessun feedback ?!????
Tu che dici danveal ?
Saluti
Roberto

In effetti la questione e' poco chiara, ho scoperto che nel post precedente mi riferivo al development system che utilizza 2 ulteriori schede di interfaccia oltre ai moduli.
Con questo sistema l' hopping viene implementanto come si legge a pagina 16 del pdf allegato in questo post.
A vedere pero il datasheet del componente che hai postato tu, non pare essere implementato
Non ho ulteriore tempo da spendere per seguire questa cosa su cui nemmeno sono interessato, ti posto i riferimenti nel caso tu voglia ulteriormente indagare

Free Gadget Manuals: Development System MICRF505-MICRF620 User Manual

Ciao

[Dredd]

redfox

ad ogni modo un analizzatore di spettro e ci si toglie ogni dubbio.

danvel

l'elica sotto deve girare piu' veloce di quella sopra se hanno lo tesso passo
oppure girare uguali ma quella sotto con un passo maggiore.
ovvio la mixer la setti per il max delle performance.

Dredd.

[Matrix3D]

matrix@

TI posso assicurare che usando la tua teoria come metodo ho risolto i problemi di flutter.
Mettendo un elica da 1245 sopra e 1045 sotto vola da favola! pura avendo lo stesso passo il risultato e' decisamente migliore.
se avesse anche un grado di passo in piu' si aumenterebbe la spinta notevolmente secondo me.

Grazie dei consigli si sono dimostrati efficaci!

Nota di MERITO !!! MEdaglia.

Dredd.

Ciao Dredd,
Sono contento che hai risolto i problemi di flutter !
Se ne hai la possibilità ti consiglierei di provare le 11x5 graupner sotto al posto delle 10x4.5, mezzo pollice di passo in piu' doivrebbe farti guadagnare qualche grammo di spinta e si annullerebbe la torsione delle EPP (se usi quelle). L'importanate sulle Graupner è fare una bussola di metallo per adattare il foro molto precisa... sono anche discretamente bilanciate.

Io sono in attesa di un set di LiPo da HobbyKing con tagli differenti 3700 / 4000 / 4900, appena arrivano faro' dele prove di durata e mi mettero' a settare il GPS per bene.

Io Ho volato con la batteria GPS a 0V e a parte circa 4 minuti per aquisire il Fix il resto del funzionamento è stato normale, 7/8 satelliti e hovering in un raggio di 1.5 mt circa.

[loekie]

Ciao a tutti sono nuovo del forum, mi chiamo Alessandro e vorrei addentrarmi nel mondo dei MIKROKOPTER
Sapreste consigliarmi dove guardare (magari in italiano), mi piacerebbe il più tecnologicamente avanzato...tra elettroniche,sensori e quant'altro...

http://www.4copter.com/

Qui trovi tutto in Italiano.
Generalmente i vari kit non hanno tutto per essere completi. dovrai poi se vuoi aggiungere altre schede quali Navi, GPS,e Magnetometro.

Altre informazioni le troverai nel sito tedesco:

https://www.mikrocontroller.com/inde...f9304410949bd2

Tutti i kit che vedrai in vendita, sono solo la base, ma cambiano le dimensioni, e quindi più motori o altro. Tutto poi dipende da che ci vuoi fare, a da quanto vuoi spendere....

Ciao

[kuacqua]

Ma l' MK più tecnologicamente avanzato in commercio qual'è?

[Dredd]

matrix@

poi come hai fatto con la batteria?
l'hai sostituita o ricaricata come dicono? se si come?

Grazie

Io ho volato con le 1345 le 1245 e le 1045 epp
onestamente apparte le 1045 le altre sono molto suscettibili a rotture
e se non era per la mia configurazione coassiale chissa quante volte dovevo cadere. Invece stratestato che il modelo tiene da favola anche se un elica viene meno su un asse.

A questo punto mi preme risolvere con il gps.
Ho appurato che i satelliti li trova e ci mette 1minuto e mezzo.
Da' un 3D FIX pertanto tutto sembra funzionare perfettamente
Solo che se attivo PH o CH non ho nessun effetto pur sapendo che effettivamente il comando lo do per certo.

Appena metto a posto il gps, faro' una prova carico.
Per questa mi rendo conto che eliche in carbonio siano la cosa migliore.
Ma spendere 300euro di eliche e' inopportuno a questo punto del percorso.
Provero' con 1245 epp sopra e 11x5 graupner sotto. vedremo un po'.
Come adattatore alle graupner cos'hai messo o dove lo hai trovato?
l'adattatore sarebbe? da 4 a 3mm? se cosi' li ho gia'.
fammi sapere.

Dredd.

[Dredd]

Ma l' MK più tecnologicamente avanzato in commercio qual'è?

Scusa che intendi per tecnologicamente avanzato???
Di a cosa ti serve e ti indirizziamo sul migliore alle tue esigenze.
La tecnologia e' sempre la stessa per tutti.

Semmai puo' essere implementato con gps e bussola.
Tutto qui.

Dredd.

[loekie]

Ma l' MK più tecnologicamente avanzato in commercio qual'è?

Mah...a questa domanda spero che qualcuno dei più...ti risponderà....

[loekie]

Mah...a questa domanda spero che qualcuno dei più...ti risponderà....

Infatti, mentre scrivevo...ci ha pensato Dredd...

[Matrix3D]

Ma l' MK più tecnologicamente avanzato in commercio qual'è?

Ciao e benvenuto,
Se intendi qual'è il "Quadricottero" piu' avanzato disponibile allora il campo si allarga a velivoli professionali come MicroDrone o DraganFlyer che costano decine di migliaia di euro....
Se invece restiamo su Mikrokopter il sistema è composto da diverse schede elettroniche che connesse fra loro offrono dei benefici o delle funzioini al volo.

Il sistema base è composto da:

Flight Control (FC) - E' la scheda di volo e la versione piu' avanzata è la ME
Regolatori (BrCtrl) - Ne serve uno per ogni motore che vuoi installare 4 - 6 - 8
Ricevente Radio - Non è compresa nei Kit e va modificata per avere un'uscita PPM di tutti i canali
Motori - Nei Kit trovi dei motori "decenti" ma non il massimo che offre il mercato, attualmente i motori piu' performanti sono gli AHM
Eliche - Quelle dei kit standard hanno un buon rapporto prezzo/prestazione ma sono sbilanciate e soffrono di rotture improvvise. E' possibile montare altre eliche purchè si trovino destre e sinistre ( Graupner, APC, Carbonio... )
Telaio - Il telaio standard va bene finchè si rimane nel peso e nella potenza per cui è stato progettato, se la tua idea è di montare videocamere, FPV o altro è necessario modificare o rifare un telaio ad Hoc.


In aggiunta alla base si possono installare schede aggiuntive:

Magnetometro: Serve per mantenere la prua del MK in una direzione precisa senza che nel tempo si abbia una "deriva", è utile per il volo a vista e necessario se si installa la Scheda NaviControl e GPS

Navicontrol: E una scheda che permette, unita all Modulo GPS di volare con l'ausilio del posizionamento GPS, In pratica il MK resta sul punto specificato utilizzando le coordinate GPS, Oppure puo' volare in maniera autonoma fra diversi WayPoint impostati prima del volo, oppure puo' tornare da solo al punto di decollo.

MkGps: Vedi sopra

MkUSB - E' una scheda di conversione Seriale-USB che permette di coollegare le varie schede al PC per configurare i parametri e aggiornare i FirmWare

MKBluetooth- Fa la stessa funzione dell MkUSB ma utilizza la tecnologia BlueTooth. E' comodo perchè non devi collegare nulla per il setup e puoi vedere i parametri mentre voli fino a 20/30 mt di distanza


Numero di motori...

Il Numero di motori e la configurazione di volo sono oggetto di discussioni infinite... questo è quello che posso dirti in linea di massima:

4 Motori - Payload basso (<500g) - Ottima Autonomia (Oltre 30min) - Ridondanza Bassa o nulla

6 Motori - Payload medio ( <1000g)- Discreta Autonomia (Fino a 25 min) - Ridondanza Parziale

8 Motori - Payload Alto (<1500g) - Bassa Autonomia ( Fino a 18 min )- Ridondanza Ottima

Chiaramente dipende dalle batterie usate, dal peso al decollo etc etc etc

Le stesse configurazioni si possono realizzare sia parallele (tutti i motori su un piano ) oppure coassiali (due motori sovrapposti ed eliche controrotanti )
Hanno pregi e difetti entrambe le soluzioni....

Have a nice day !

Flavio

[Matrix3D]

matrix@

poi come hai fatto con la batteria?
l'hai sostituita o ricaricata come dicono? se si come?

Grazie

Io ho volato con le 1345 le 1245 e le 1045 epp
onestamente apparte le 1045 le altre sono molto suscettibili a rotture
e se non era per la mia configurazione coassiale chissa quante volte dovevo cadere. Invece stratestato che il modelo tiene da favola anche se un elica viene meno su un asse.

A questo punto mi preme risolvere con il gps.
Ho appurato che i satelliti li trova e ci mette 1minuto e mezzo.
Da' un 3D FIX pertanto tutto sembra funzionare perfettamente
Solo che se attivo PH o CH non ho nessun effetto pur sapendo che effettivamente il comando lo do per certo.

Appena metto a posto il gps, faro' una prova carico.
Per questa mi rendo conto che eliche in carbonio siano la cosa migliore.
Ma spendere 300euro di eliche e' inopportuno a questo punto del percorso.
Provero' con 1245 epp sopra e 11x5 graupner sotto. vedremo un po'.
Come adattatore alle graupner cos'hai messo o dove lo hai trovato?
l'adattatore sarebbe? da 4 a 3mm? se cosi' li ho gia'.
fammi sapere.

Dredd.

La batteria l'ho sostituita !
L'ho trovata in un negozio che aggiusta orologi all'incredibile cifra di 0.5 euro.
Anche se il formato non è identico non fa nulla basta che sia ricaricabile e che il voltaggio sia corretto.

Per il tuo GPS fai questa prova:

Collega l'MKUSB o il modulo BT, accendi tutto tranne i motori e aspetta il Fix3D

Apri MkTool e vai alla sezione OSD, in alto a sinistra c'è una scritta che ti dice lo stato del GPS, muovendo lo swith sulla radio dovresti vedere che cambia da "FREE" a "PH" a "CH".

Se non lo fa allora il problema è sul settaggio del POTI relativo al GPS.

Comincia a fare questa prova cosi' ci togliamo il dubbio che sia la parte radio/settaggio.

Per l'adattatore purtroppo le graupner hanno un foro da 8mm, io mi sono fatto le boccole in titanio calibrate per bene, mi pare si trovino anche nello Shop AHM.

[kuacqua]

Diciamo che vorrei costruire\assemblare un MK molto stabile per le riprese dall'alto;
possibilità di guidarlo dal pc oltre che dal telecomando solito;
bussola e gps sicuramente,ma che limiti hanno?
che riesca a sollevare un kiletto di materiale...poi?
Scusate le domande da ignorantone...ma sono più che alle prime armi..e vorrei cimentarmi in un grande progetto
Grazie dell'attenzione
Alessandro

[Dredd]

si fatto cambia i vari stadi
free - PH - CH
per questo dicevo che funziona sicuro il comando.
Il problema e' che non vedo nessuna correzione.

non va nemmeno la correzione di altezza.

quindi 1 ipotesi:

sensore barometrico andato.
Gps non interviene senza quello? possibile?.

Dredd